Wołoszczenko: Bachmut stoi i rozdrabnia rosyjskie zamiary dalszego zajmowania kolejnych strategicznych miast

W ramach projektu „Orestokracja" rozmawiałem z wojskowym, obrońcą miasta Piotrem „Kamień" Wołoszczenką. W wywiadzie znajdziecie wszystko: zarówno wojskowy humor, jak i realia o uporze wrogów i zaufaniu do naszych wojowników, którzy zaciekle zbliżają się do zwycięstwa… a także poruszające historie o ludziach i ich tragediach.

„Kamień" opowiedział, jak został ojcem chrzestnym i aniołem stróżem siedmioletniego Stasia z Bachmuta. W tym celu konieczne było zorganizowanie całej akcji ratunkowej, w której uczestniczyło wiele jednostek Sił Zbrojnych Ukrainy. Podjęli desperackie ryzyko, ponieważ obiecali chłopcu, że go zabiorą. „I tak jest. Każda osoba jest dla nas ważna" – powiedział Voloshchenko.

A ten film opowiada o potężnej i jednocześnie pozytywnej energii obrońców Bakhmuta. Dopóki tacy ludzie walczą o nas, nasze zwycięstwo jest nieuniknione.

Mniej słów. Po prostu obejrzyj ten film.

- Jesteś teraz tuż pod Bakhmutem. Czy możesz mi powiedzieć, co się tam dzieje?

- W Bakhmut toczą się straszne bitwy, wróg próbuje przynajmniej coś wnieść na stół swojego bunkra, więc atakuje z trzech stron. W Bakhmut nic się nie zmienia: najpierw próbowali wejść od południa i nawet odnieśli pewien sukces, zbliżyli się bardzo blisko strategicznej autostrady Konstantinowka-Bachmut, ale normalny zespół, z którym pracujemy, zatrzymał się i tam ich rozdzieliliśmy. Weszliśmy nawet do ich pierwszych okopów, które tam sobie wykopali. Na południu sytuacja jest napięta, ale mniej więcej stabilna. A potem przenieśli się na północ i tam dość mocno naciskają. Minęli Jagodnoje i Berchowkę i wystawili tam trochę głowę, nie tak straszną, jak to było niedawno rysowane na mapach. Mówiłem i będę powtarzał: przefiltruj trochę informacji, zaufaj tym, którzy mogą bezpośrednio powiedzieć, co tam się dzieje.

Teraz sytuacja jest trudna, ale po przybyciu generała Syrskiego odbyło się narada i podjęto decyzję o niewydawaniu Bachmuta. Teraz dojechały już do nas posiłki, mamy sprzęt, amunicję, a chłopaków leje się obficie. Mamy tam całkiem dobre wysokości, to jest Chasov Yar, a stamtąd otwiera się cały obraz plus dobra interakcja. Wszystko to razem daje wynik.

Nalegam, abyście przestali panikować, musicie ufać, że Siły Zbrojne i dowództwo robią wszystko dobrze. Bahmut spełnia swoją rolę strategicznie. Fale ataków wroga po prostu się tam załamują, są tam tysiące zabitych, teraz rzucili wszystkie swoje główne siły na to miasto-fortecę. Elitarne oddziały są już w ruchu. Na początku rzucili wszystko, a teraz już poświęcają ten drogi, który przygotowywali, być może dla Kijowa. Bakhmut to forteca, która niweczy ich zamiary dalszego zdobywania miast i miasteczek, które są dla nich bardziej strategiczne. Teraz wszystko idzie ciężko, ale nasze siły trzymają linię.

- W internecie krąży mem, że Rosjanie mogliby zająć Polskę w dwie godziny, a Berlin w dzień, ale z jakiegoś powodu pojechali do Bachmuta i tam utknęli. Jaka jest twoim zdaniem symbolika Bachmuta zarówno dla nas, jak i dla orków?

„Dwie najsilniejsze armie zebrały się tutaj teraz. Pokazaliśmy się nie tylko w defensywie, ale również w skutecznych kontratakach. My też korzystamy z lotnictwa i oni są tym zszokowani.

Bakhmut jest dla nas strategiczny, ponieważ trzyma prawie cały łuk Bakhmuta i wykonuje strategiczne zadanie - przeciągnął główne siły uderzeniowe wroga. Jeśli już porzucają marines, spadochroniarzy, to już jest jakaś rozpacz wśród wroga, zabrakło im wojsk okopowych. „Kucharz" chce pokazać, że umie coś ugotować, ale jak dotąd nic dla więźniów nie ugotował. „Postawili" 20 tysięcy, a mamy nawet podejrzenie, że zaczęli już wycofywać swoje elitarne jednostki z afrykańskiego korpusu, a być może nawet z Syrii. Pomagamy całemu światu, każdy powinien już zrozumieć, że Ukraina odgrywa teraz strategiczną rolę w niszczeniu zła, które rozprzestrzeniło się nie tylko na nasz kontynent.

Dlatego o Polsce i Niemczech - całkiem niezły mem. Myślę, że tak. Tutaj wciąż mamy coś takiego: „Zobaczyć Bakhmuta i umrzeć". Bachmut, jako linia obrony, odwrócił uwagę Rosjan od prób i myśli udania się w rejon Charkowa, aby udać się z większymi siłami do tego samego Limana. Wszyscy przyjeżdżają tutaj i umierają tu partiami. Dziś nie ma sensu opuszczać Bachmuta.

- Gdyby orkowie schwytali Bachmuta, mieliby perspektywę dotarcia do granic zarówno obwodu ługańskiego, jak i donieckiego, byłaby to dla nich wielka szansa. Kto jest teraz bardziej w twojej okolicy: regularne oddziały czy ci podzekowie?

„Rzucają na nasz teren regularne wojska ze wsparciem artylerii, już zrozumieli, że nie mogą tak po prostu zdobyć miasta. Początkowo ich taktyką było „rzucanie ciałami", ale zwłoki zwykle się kończą. Co więcej, mieli za zadanie zdobyć miasto przed końcem lutego, ale teraz pogoda nam sprzyja. A kiedy będziemy gotowi do kontrataku żelazną ręką i wyszkolonymi jednostkami, myślę, że będą już wyczerpani i posadzimy ich na czarnej ziemi.

Teraz idą w kierunku samolotu, ale zdradzę ci jeden sekret, dlaczego nie mogą się do niego dostać. Samolot to południowa brama Bakhmuta. To jest wjazd od Konstantynówki do Bachmuta, jest taki MiG-17 i chcą się do niego dostać i zrobić sobie selfie, ale jak na razie ich „zoom" na to nie pozwala. Teren znowu dla nas - samolot jest na górze, trzeba pokonać to zbocze. Widzisz, fizycznie niemożliwe jest osiągnięcie tej wysokości tak po prostu, to jest pod workiem przeciwpożarowym.

Dlatego chcę podkreślić: wszystkie te szkice na mapach wyglądają tylko dość groźnie. Gdyby nie byli w pobliżu Bakhmuta, ale w pobliżu innego miejsca, być może nadszedł czas, aby pomyśleć o tym, jak wydostać się z minimalnymi stratami, aby nie wpaść w oblężenie, ale miasto Bakhmut stoi na górze. Przypomina trochę wzgórza Peczerska. I tak dowódca to wszystko zważył, przyjechał szef sztabu, spotkał się ze wszystkimi, porozmawiał, sprawdził zegarki i zdecydował: wróg nie ma powodzenia. Teraz w Bachmucie można ustabilizować bardzo trudną sytuację.

- Czy istnieje różnica w taktyce prób ofensywnych między „kucharzami", więźniami i żołnierzami zawodowymi?

- Tak, zmieniła się taktyka, obserwujemy, jak już nie umierają na prostych nogach, ale w różnych innych pozycjach. Próbują oszukać. Głupie zeki szybko się kończą, w zasadzie wystrzeliwują je na pola minowe, a także żeby podświetlić nasze punkty, a potem je tam "wylewać". A nawet we własnym zakresie. Dlatego ich więźniowie zachowują się jak żywe „szaheidy" lub żywe GPS. To całkowicie niehumanitarna taktyka. Myślę, że prędzej czy później ich naczelne dowództwo odpowie za to wszystko i będzie bardzo surowe dla wszelkich działań przeciwko tym ludziom.

Za skazanymi podążają regularne oddziały, taktycznie próbujące wejść, zająć teren. Jeśli ich nie znokautujemy, przywożą systemy przenośne, LNG, potem wkracza jakiś mały BRDM, ale nasza artyleria trochę je rozbiera.

- Ostatnio na cały świat obiegła historia Vuhledar, gdzie Rosjanie stracili 130 czołgów i pojazdów wojskowych. Amerykańska prasa pisze, że jest to przejaw krótkowzroczności armii rosyjskiej – że wciąż puszczają swoje czołgi w kolumnach, którymi łatwo strzelać. Czy w Twojej okolicy zdarzały się takie przypadki?

- Byli bardzo dosadni na południu, kiedy zajęli Kleshchievkę. Poruszali się bardzo aktywnie w kolumnach, a my byliśmy nawet w szoku: co się dzieje? Może widziałeś film? Ogólnie rzecz biorąc, wyszli na otwartą przestrzeń, jest taki krajobraz, to jest autostrada Konstantinovka-Bachmut, która jest bardzo długa i rozciągała się na całą długość. Nasi strzelcy mieli taki przypływ, że rzucili się tam na wroga, zniszczyli tyle sprzętu. Mogliby to wykorzystać inaczej, bardziej racjonalnie, ale gdzie są Rosjanie i gdzie jest racjonalność.

Były samoloty szturmowe tego „kucharza" i poszliśmy na całość. Ich czołg odchodzi, a za nim następny - nikt nie pracuje nad tymi celami z naszej strony. Zaczynają podciągać dwa czołgi, cztery „behi", potem idą transportery opancerzone pełne piechoty. Tu jest inna sprawa. Wchodzą na plac 333 na 333, aw tej chwili jest taki koncert Kobzona - aż miło się ogląda. Stracili więc inicjatywę na południowej flance.

– Wiele jest informacji, że w Rosji brakuje ciężkiego sprzętu. Jak tam twój kierunek?

- Rzucili wszystko w naszą stronę, czyli postawili dużo sprzętu i dużo stracili. Główny cios jest teraz skoncentrowany tutaj. Na wschodzie wspinają się przez obszary mieszkalne. Tam jest jak na powierzchni księżyca, niszczą wszystkie budynki do fundamentów. Ciężki sprzęt nie może tam wjechać, bo są ruiny i tam nie będą mieli manewrów. Zmusiliśmy ich do wyjścia na otwarte pola. Ponieważ technika się wspina, a dzięki temu staje się łatwiejsza. Przedarli się z północy, gdzie jest Krasnogorowka, tam mieli sukcesy, ale teraz to też się zatrzymało. Na innym odcinku zatrzymali się tam, gdzie jechali do Limanu. Stamtąd wszystko jest filmowane i przenoszone do Bachmuta. Dlatego myślę, że nasi generałowie i dowództwo rozumieją, że jeśli ich tu teraz wykończymy, to nie będą mieli w ogóle ciężkiego sprzętu. Ale na razie mają dość.

— Łatwiej im stracić tysiąc czy dwa tłumy i więźniów, niż zdenerwować naczelnego dowódcę bunkra.

- Całkowicie się zgadzam. Osiągnęliśmy dobrą liczbę, było zarówno tysiąc, jak i 1080 zabitych dziennie, to tylko potwierdzone. Ale rozumiecie, że teraz będzie im jeszcze gorzej, bo oni już wchodzą na przedmieścia, a potem sam Bachmut, a my przygotowywaliśmy się do walk ulicznych, tam mamy wszystko załatwione. Dostaną się do worków przeciwpożarowych, nasi ludzie mają noktowizory i kamery termowizyjne, nasi snajperzy pracują. Prędzej czy później doprowadzi to do tragicznych konsekwencji na całej linii frontu.

– Ilu cywilów jest teraz w Bachmucie?

„Mój brat i ja opracowaliśmy bardzo złożone operacje, w ramach których wyciągano ludzi, dzieci, rodziny, a nawet zwierzęta. Mogę powiedzieć, że w tym piekielnym miejscu przebywa około 4000 cywilów i niestety aż setka dzieci.

Masz jakieś wyjaśnienie, dlaczego tam zostali?

- W każdym okresie obrony Bachmuta dochodziły do nas różne wnioski. W jednym okresie - bo nie było tak intensywnie, to wybiliśmy ich z rejonu charkowskiego i chersońskiego. W innym okresie wielu ochotników zaczęło pomagać Bakhmutowi, zabrali tam wszystko: piece, grzejniki, kuchenki gazowe, generatory, gwiezdne ogniwa, ubrania, jedzenie, otworzyli jeden „punkt niezwyciężoności", drugi, trzeci. Istnieje kategoria ludzi, którzy są już przyzwyczajeni do: „Umrę tutaj". To nie jest fakt, że czekają na Rosjan, są po prostu zrozpaczeni, muszą z nimi więcej rozmawiać. Ale niestety nie mamy teraz na to czasu. Cały czas zajmuje nam niesienie pomocy rannym, rotacja.

Ale dobrze, że jest mniej ludzi. W tym tygodniu było ich 7000, a kiedy orkowie ruszyli naprzód, pozostało 4000. Oznacza to, że ludzie nadal wyjeżdżają na wiejskie drogi, zabieramy ich pojazdami opancerzonymi.

- Słyszałem wzruszającą historię, że zostałeś ojcem chrzestnym dla siedmioletniego chłopca Stasia. Możesz mi powiedzieć?

– To była mega skomplikowana operacja, dla mnie to było szczególne wyzwanie. Chodziliśmy po podwórkach, już się ściemniało, ostrzał się wzmagał, był ciężki lód. Trudno było się poruszać, nie mogliśmy przejść jedną ulicą, bo był wjazd, wybito lejek i skręciliśmy w objazd, na inne podwórko. I weszliśmy na to podwórko, wiesz, to jest jakiś los. Wysiadam z samochodu i widzę tego chłopca z kilofem, rękojeść jest na wpół urwana, kilof był górnika, a on pomagał ojcu rąbać drewno, które przynieśli chłopaki z Państwowego Pogotowia Ratunkowego.

Byłem zszokowany chłopakiem. Podszedł do mnie, po prostu podszedł i powiedział: „Pozwól, że ci coś pokażę". Poprowadził ich do zewnętrznego wejścia, ich dom był prawie na pierwszej linii ostrzału, i pobiegł tam. I wszystko tam spłonęło, wszystkie te kwatery z góry spalone. Zabrał mnie do swojego mieszkania, była tam duża dziura, przegrody były połamane, beton stropu już był krzywy. I pokazuje mi okno: tu przyleciało, tam mieszkaliśmy. Spotkałam się z nim i obiecałam: „Staś, zabiorę cię stąd", chociaż wtedy moja mama była temu kategorycznie przeciwna. Powiem szczerze, tylko z tego powodu chłopaki we mnie nie wierzyli. Ale obiecałem temu dziecku, że go zabiorę.

Potem pojechaliśmy tam ponownie, trzy tygodnie później. Poszedłem do nich, rozmawialiśmy pod ostrzałem, siedzieliśmy w tym mieszkaniu, byli prawie sami w całym dziewięciopiętrowym budynku. Jest tylko pustka, wygląda jak w apokaliptycznym filmie. Mówię: „Jak ty, taka normalna rodzina, masz takiego kota, wszystko jest takie, takie dzieci". Jest też jego starszy brat Lesha - dobry, skromny chłopak. Mówię: „Zabiorę cię". Poza tym na podwórze poleciały jeszcze cztery pociski, to są generalnie straszne rzeczy. Obiecali pomyśleć. Byłem w szoku: no jak to możliwe, ile czasu stracono. Wychodzimy, mój przyjaciel mówi do mnie: „Oni nie wyjdą". Wtedy nasz ojciec biegnie za nami, krzycząc: „Proszę cię, wierzę ci, Piotrze, namówię moją żonę, mój syn chce, Stasik chce, ja cię proszę, czekamy na ciebie". Dałem im dwa dni. Ale dwa dni później nie udało mi się, bo nie było koniecznego transportu. Ale znalazłam koraliki. Za kierownicą siedział znajomy, były bojownik z 80. brygady, przyjechał do Konstantinówki i stamtąd pojechaliśmy na przełom.

Była tam cała operacja, nawet snajperzy SOF, lotnicy, batalion strzelców, jeszcze dwa czołgi, które nas przejrzały, i brały w tym udział dwa jeepy. Zainwestowałem w siebie i zrobiliśmy ten biznes. Włamujemy się na podwórko, sąsiednie wejście już się zawaliło, niewybuch z "Grada" sterczał wprost na jezdnię, był zjazd wprost na karuzelę dziecięcą. Wlatuję do domu, nie ma nikogo, okna są wybite, myślę: zginęli. Ale patrzę - mój chłopiec i kot siedzą w oknie. Wchodzę, mam ten film, bo zacząłem kręcić, a oni wszyscy czekają, w kompletnych ciemnościach w mieszkaniu, już się przebierają, walizki gotowe. I zostałem cztery dni. Staś mówi: „Już się modliłem".

- To jest ilustracja tego, że dla nas każde życie jest ważne, cenne. Zabrałeś całą rodzinę czy tylko chłopca?

- Wszyscy: ojciec, matka, starszy brat, młodszy, a nawet kot Marquis. Znalazłam dla nich bardzo dobre mieszkanie, mam już pracę, komunikuję się z chłopakiem dwa, trzy razy dziennie. Możesz wejść na moją stronę na Facebooku lub TikTok, tam publikuję, cały czas do mnie dzwoni, rozmawiamy, zostałem jego ojcem chrzestnym. Pojechałem do Czerniowiec i naprawdę zostałem jego ojcem chrzestnym, tak jak powinno być. Teraz jestem jego aniołem stróżem do końca.

- Historia jest fantastyczna. Jak ci ludzie tam mieszkali? Nie ma sklepów, nie ma wody, nie ma ogrzewania, prawdopodobnie nie ma światła. Czego się spodziewali? To znaczy nie było perspektyw, nawet gdyby byli pewni, że ten teren nie zostanie zniszczony, to na co mogli liczyć?

„Oni polegają tylko na pomocy, jaką im przynosimy. Na przykład wolontariusze przywożą do Konstantinówki to, co chcą przekazać, a my zabieramy pozostałych do miasta. Wiemy, gdzie siedzą, w jakich piwnicach są „punkty niezniszczalności" z generatorami i tam je sprowadzamy.

- Syrsky przyszedł do ciebie na linii frontu. Jak bardzo motywuje bojowników, gdy dowódca całego kierunku przychodzi i idzie obok ciebie w okopach i ziemiankach?

- To bardzo motywujące. Oto wynik dla ciebie: południe się trzyma, wschód się trzyma, linia wzdłuż Bakhmuta się wyrównała.

Co dla ciebie oznacza „zwycięstwo"?

- Nie odchodźcie od celu ani militarnie, ani politycznie, nie idźcie na żadne kompromisy, tylko granice z 1991 roku. Chcę jechać do Simeiz, wiem, że Krym zostanie zwrócony, a Donbas będzie nasz. Nie można zgadzać się na żadne kompromisy z wrogiem, trzeba iść do końca. Walczymy za naszych ludzi, prędzej czy później wszystko zmieni się na lepsze.

- Ostatnie pytanie, na które odpowiedź chce znać cała Ukraina. Jak myślisz, kiedy nadejdzie zwycięstwo?

- Kiedy jest zwycięstwo? Już jest zwycięstwo. Bachmut udowodnił, że to bardzo silna armia, bardzo dzielni ludzie. Motywacja jest wściekła, w dobrym tego słowa znaczeniu wściekła, i nigdzie się stąd nie cofniemy, możemy się tylko wycofywać jako bohaterowie, cały ten kierunek pokazuje jak zmotywowana jest nasza armia.